[vc_row unlock_row_content=”yes” row_height_percent=”0″ override_padding=”yes” h_padding=”5″ top_padding=”2″ bottom_padding=”3″ overlay_alpha=”50″ gutter_size=”3″ column_width_percent=”100″ shift_y=”0″ z_index=”0″ uncode_shortcode_id=”168477″][vc_column column_width_percent=”100″ gutter_size=”3″ overlay_alpha=”50″ shift_x=”0″ shift_y=”0″ shift_y_down=”0″ z_index=”0″ medium_width=”0″ mobile_width=”0″ width=”1\/1″ uncode_shortcode_id=”113783″][vc_column_text uncode_shortcode_id=”370876″ el_id=”Chcia\u0142bym na pocz\u0105tek zapyta\u0107 o Twoj\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119 zwi\u0105zkow\u0105.” el_class=”Chcia\u0142bym na pocz\u0105tek zapyta\u0107 o Twoj\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119 zwi\u0105zkow\u0105.”]<\/p>\n
Zbigniew Sikorski<\/strong> jest przewodnicz\u0105cym Krajowego Sekretariatu Przemys\u0142u Spo\u017cywczego NSZZ \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d.<\/p>\n Chcia\u0142bym zacz\u0105\u0107 od nakre\u015blenia Pa\u0144skiej osobistej drogi i tego, czym Pan si\u0119 zajmuje jako dzia\u0142acz zwi\u0105zkowy. Co mo\u017cna powiedzie\u0107 o bran\u017cy spo\u017cywczej i o aktywno\u015bci zwi\u0105zk\u00f3w zawodowych w niej? Z jakimi problemami mierz\u0105 si\u0119 pracownicy, co takiego zwi\u0105zkowcy, a zw\u0142aszcza \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d, kt\u00f3r\u0105 Pan reprezentuje, maj\u0105 tu do roboty? <\/strong><\/p>\n Zbigniew Sikorski:<\/strong> Przewodnicz\u0105cym Krajowego Sekretariatu Przemys\u0142u Spo\u017cywczego NSZZ \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d zosta\u0142em wybrany 21 czerwca 2018 roku, na kongresie wyborczym. Moja droga zwi\u0105zkowa rozpocz\u0119\u0142a si\u0119 w 1980 roku, gdy jako m\u0142ody cz\u0142owiek wychodzi\u0142em z wojska. Mieszkam i pochodz\u0119 z Gdyni; \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d rodzi\u0142a si\u0119 wtedy w Stoczni Gda\u0144skiej i jako m\u0142ody cz\u0142owiek uczestniczy\u0142em w tych wydarzeniach, oczywi\u015bcie nie bezpo\u015brednio, ale wspiera\u0142em dzia\u0142ania, uczestniczy\u0142em w r\u00f3\u017cnych spotkaniach i \u017cy\u0142em tym, t\u0105 chwil\u0105 wolno\u015bci. Dla ludzi mojego pokolenia to by\u0142 powiew czego\u015b \u015bwie\u017cego, ciarki chodzi\u0142y nam po plecach, bo wiedzieli\u015bmy, \u017ce co\u015b si\u0119 zmienia, \u017ce co\u015b si\u0119 musi wydarzy\u0107. Oczywi\u015bcie by\u0142y jakie\u015b zagro\u017cenia, poznali\u015bmy system komunistyczny, chodz\u0105c wtedy do szk\u00f3\u0142, zaczynaj\u0105c prac\u0119.<\/p>\n Przeszed\u0142em drog\u0119 od szeregowego cz\u0142onka zwi\u0105zku, przez przewodnicz\u0105cego komisji zak\u0142adowej, p\u00f3\u017aniej cz\u0142onka Krajowej Sekcji, cz\u0142onka Rady Sekretariatu, po delegata na Kongres Sekretariatu, a w ostatnim czasie, gdy zosta\u0142em szefem Sekretariatu Przemys\u0142u Spo\u017cywczego, z mocy prawa zosta\u0142em r\u00f3wnie\u017c delegatem na Krajowy Zjazd Delegat\u00f3w oraz cz\u0142onkiem Komisji Krajowej NSZZ \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d. Ca\u0142a moja dzia\u0142alno\u015b\u0107 zwi\u0105zkowa, droga, kt\u00f3r\u0105 przeby\u0142em, patrz\u0105c dzisiaj z perspektywy czasu jest mi pomocna w tym, co robi\u0119.<\/p>\n Sekretariat Przemys\u0142u Spo\u017cywczego zrzesza organizacje zak\u0142adowe \u201eSolidarno\u015bci\u201d z dziewi\u0119ciu bran\u017c: przemys\u0142 mleczarski, piwowarski, spirytusowy, mi\u0119sny, cukierniczy, cukrowniczy, owoce i warzywa, sekcja gier i totalizatora, kasyna, hotelarstwo oraz bran\u017ca tytoniowa. To szeroki przekr\u00f3j bran\u017c.<\/p>\n W Polsce zwi\u0105zki zawodowe s\u0105 najsilniejsze w przedsi\u0119biorstwach z sektora publicznego \u2013 czy organizacje, kt\u00f3rym Pan przewodzi, dzia\u0142aj\u0105 tak\u017ce w prywatnych podmiotach? <\/strong><\/p>\n Sektor przemys\u0142u spo\u017cywczego zosta\u0142 w latach dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych sprywatyzowany w ok. 75% \u2013 wi\u0119kszo\u015b\u0107 to kapita\u0142 zagraniczny, g\u0142\u00f3wnie firmy transnarodowe. Jest jeszcze oczywi\u015bcie cz\u0119\u015b\u0107 kapita\u0142u polskiego, s\u0105 sp\u00f3\u0142dzielnie mleczarskie, aczkolwiek ostatnio nie dzieje si\u0119 w nich dobrze. Naszym zdaniem czas najwy\u017cszy, \u017ceby prawo sp\u00f3\u0142dzielcze zosta\u0142o zmienione, bo cierpi\u0105 na nim zar\u00f3wno rolnicy, kt\u00f3rzy s\u0105 w\u0142a\u015bcicielami tych sp\u00f3\u0142dzielni, a tak\u017ce nasi ludzie, nasi pracownicy, bo w przypadku upad\u0142o\u015bci Sp\u00f3\u0142dzielni Mleczarskiej nie dostaj\u0105 wynagrodze\u0144 (tak by\u0142o np. w Sp\u00f3\u0142dzielni Mleczarskiej Bielmlek z Bielska Podlaskiego). W ka\u017cdym razie wi\u0119kszo\u015b\u0107 naszego Sekretariatu to zwi\u0105zkowcy z prywatnych przedsi\u0119biorstw.<\/p>\n Na czym z Pana perspektywy jako osoby, kt\u00f3ra przesz\u0142a d\u0142ug\u0105 drog\u0119 i zaczyna\u0142a na szczeblu zak\u0142adowym, polega codzienna praktyka organizacji zwi\u0105zkowej? Z jakimi sprawami i problemami zwi\u0105zkowcy najcz\u0119\u015bciej si\u0119 mierz\u0105? Jak wygl\u0105daj\u0105 relacje z pracodawcami? <\/strong><\/p>\n Wszystko zale\u017cy od tego, jaka to jest organizacja i jaki zak\u0142ad. Wydawa\u0142oby si\u0119, \u017ce firmy transnarodowe, kt\u00f3re u nas funkcjonuj\u0105, dzia\u0142aj\u0105 ostrzej, ale nie do ko\u0144ca tak jest. W tych organizacjach zak\u0142adowych czy w tych zak\u0142adach pracy, gdzie mamy podpisane zak\u0142adowe uk\u0142ady zbiorowe pracy i zwi\u0105zki dogada\u0142y si\u0119 z pracodawcami, wszystko jest zawarte w tych uk\u0142adach i je\u015bli cokolwiek tam nie gra, to albo podejmuj\u0105 dzia\u0142ania ostrzejsze, albo id\u0105 do s\u0105du, m\u00f3wi\u0105c, \u017ce zapisy nie s\u0105 respektowane. Problemy w zak\u0142adach naszej bran\u017cy s\u0105 podobne jak w innych, teraz jest to te\u017c spowodowane pandemi\u0105, bo wszystkim nam zale\u017ca\u0142o na tym, \u017ceby pracownicy byli zdrowi, \u017ceby w firmach gdzie obowi\u0105zuje praca zmianowa wprowadzi\u0107 przerwy, aby zmiany si\u0119 ze sob\u0105 nie spotyka\u0142y. By\u0142o to uzgadniane mi\u0119dzy partnerami, czyli zwi\u0105zkami, czy to \u201eSolidarno\u015bci\u0105\u201d czy innymi, je\u015bli te\u017c dzia\u0142aj\u0105, a pracodawcami. Gorzej niestety, jak wspomnia\u0142em, dzieje si\u0119 w sp\u00f3\u0142dzielczo\u015bci mleczarskiej. Znane s\u0105 nam mleczarnie, kt\u00f3re upadaj\u0105, z tego wzgl\u0119du, \u017ce jest s\u0142aby nadz\u00f3r w\u0142a\u015bcicielski \u2013 m\u00f3wi\u0119 o radach nadzorczych w sp\u00f3\u0142dzielniach mleczarskich z\u0142o\u017conych z rolnik\u00f3w. Ostatnio by\u0142 do\u015b\u0107 g\u0142o\u015bny przypadek wspomnianej mleczarni Bielmlek w Bielsku Podlaskim, gdzie ten podmiot bra\u0142 kredyty i by\u0142 zad\u0142u\u017cony na ok. 250 mln z\u0142otych. Poza tym w wielu sp\u00f3\u0142dzielniach mleczarskich, gdzie dzia\u0142aj\u0105 nasze struktury, kt\u00f3re patrz\u0105 na r\u0119ce zarz\u0105dowi i reprezentuj\u0105 pracownik\u00f3w, zwi\u0105zkowcy niestety maj\u0105 problemy. A skutkiem tego jest\u00a0 zwalnianie pracownik\u00f3w oraz represje wobec dzia\u0142aczy zwi\u0105zkowych, kt\u00f3rzy ujmuj\u0105 si\u0119 za zatrudnionymi.<\/p>\n Jak wygl\u0105da sprawa tych represji wobec zwi\u0105zkowc\u00f3w?<\/strong><\/p>\n Zawsze powtarzam tam, gdzie mnie zapraszaj\u0105, \u017ce gdy jest nowa organizacja zwi\u0105zkowa, to trzeba stara\u0107 si\u0119 o jak najwi\u0119ksze uzwi\u0105zkowienie. I \u017ceby, decyduj\u0105c si\u0119 na dzia\u0142alno\u015b\u0107 w zwi\u0105zkach zawodowych, zdawa\u0107 sobie spraw\u0119, \u017ce trzeba si\u0119 liczy\u0107 z ostrymi konsekwencjami. To jest przykre, bo po tylu latach wolno\u015bci i rz\u0105d\u00f3w r\u00f3\u017cnych opcji nie uda\u0142o si\u0119 jeszcze tego wypracowa\u0107; niby s\u0105 s\u0105dy, ale mamy do nich ma\u0142e zaufanie. Podam przyk\u0142ad kolegi zmar\u0142ego w zesz\u0142ym roku na Covid, kt\u00f3ry by\u0142 przewodnicz\u0105cym komisji zak\u0142adowej \u201eSolidarno\u015bci\u201d w mleczarni Cuiavia. Zosta\u0142 zwolniony dyscyplinarnie wraz z koleg\u0105 przez prezesa, zaraz wygra\u0142 spraw\u0119 w s\u0105dzie i zosta\u0142 z mocy prawa przyj\u0119ty z powrotem, aby za chwil\u0119 zosta\u0107 zwolnionym ponownie. Trzy razy by\u0142 zwalniany, a\u017c sprawa trafi\u0142a do S\u0105du Najwy\u017cszego. Organizowali\u015bmy w jego obronie manifestacje, je\u017adzili\u015bmy do s\u0105d\u00f3w, wspierali\u015bmy dzia\u0142ania jego macierzystej Komisji Zak\u0142adowej NSZZ \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d. Siedem lat walczy\u0142 o prawd\u0119, o godno\u015b\u0107 zwi\u0105zkowca, o godno\u015b\u0107 pracownika. To si\u0119 dzia\u0142o w Polsce, niby w pa\u0144stwie prawa. Po siedmiu latach uda\u0142o si\u0119 go ostatecznie przywr\u00f3ci\u0107 do pracy, ale by\u0142 tym wszystkim strasznie zm\u0119czony. Mimo protest\u00f3w, mimo r\u00f3\u017cnych spotka\u0144 i nag\u0142a\u015bniania sprawy, bezkarno\u015b\u0107 tych ludzi by\u0142a pora\u017caj\u0105ca. Cz\u0142owiek, kt\u00f3ry go zwalnia\u0142, nadal jest prezesem, rolnicy go wybieraj\u0105, bo dobrze p\u0142aci za mleko…<\/p>\n Takich historii jest niestety wiele, cho\u0107 prawo do dzia\u0142alno\u015bci zwi\u0105zkowej jest zagwarantowane w samej Konstytucji. Jakich pretekst\u00f3w u\u017cywaj\u0105 pracodawcy? Dzia\u0142acz zwi\u0105zkowy jest teoretycznie chroniony przed zwolnieniem. <\/strong><\/p>\n Pseudo-pracodawcy, chc\u0105c kogo\u015b zwolni\u0107, nawet nie szukaj\u0105 pretekst\u00f3w… Dzisiaj zwolnienie jest dla nich jedynym sposobem dzia\u0142ania. Podaj\u0105 jako pow\u00f3d cho\u0107by \u201eutrat\u0119 zaufania\u201d. Zanim sprawa s\u0105dowa trafi na wokand\u0119, to mija kilka miesi\u0119cy albo i d\u0142u\u017cej, a zwolniony musi z czego\u015b \u017cy\u0107 i jako\u015b funkcjonowa\u0107. W tym czasie czy\u015bci si\u0119 organizacj\u0119 zwi\u0105zkow\u0105, nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce tak jest wsz\u0119dzie, ale mamy takie sygna\u0142y \u2013 wzywa si\u0119 ludzi i ka\u017ce wypisywa\u0107 ze zwi\u0105zku. W taki spos\u00f3b niszczy si\u0119 organizacj\u0119. Wspomniany \u015bwi\u0119tej pami\u0119ci kolega, zanim wygra\u0142 spraw\u0119 w s\u0105dzie, musia\u0142 z czego\u015b \u017cy\u0107. Jako zwi\u0105zek pomagali\u015bmy mu w miar\u0119 mo\u017cliwo\u015bci. Dobrze, \u017ce on potrafi\u0142 sobie dorobi\u0107, bo by\u0142 bardzo dobrym elektromonterem, zreszt\u0105 brygadzist\u0105 elektryk\u00f3w w mleczarni, wi\u0119c mia\u0142 za co \u017cy\u0107. Ale co z takimi, kt\u00f3rzy nie maj\u0105 \u017cadnych \u015brodk\u00f3w do \u017cycia? Zanim odb\u0119dzie si\u0119 proces, mija sporo czasu. Terminy s\u0105 odleg\u0142e \u2013 wiem z w\u0142asnego do\u015bwiadczenia, bo by\u0142em \u0142awnikiem w s\u0105dzie pracy.<\/p>\n Ostatnio pojawi\u0142a si\u0119 propozycja zmiany ustawodawstwa. Dzisiaj osoba zwolniona mo\u017ce si\u0119 ubiega\u0107 o swoje prawa w s\u0105dzie, co mo\u017ce trwa\u0107 dobre kilka lat. Zgodnie z wysuni\u0119tym pomys\u0142em najpierw s\u0105d musia\u0142 potwierdzi\u0107 zwolnienie, a dop\u00f3ki nie by\u0142oby to rozstrzygni\u0119te, pracownik pozostawa\u0142by zatrudniony. Czy Pana zdaniem to w\u0142a\u015bciwe wyj\u015bcie? <\/strong><\/p>\n Tak, na ten temat trwa\u0142y rozmowy, dyskutowano o tym. To dobre rozwi\u0105zanie, bo gdyby osoba, kt\u00f3ra zosta\u0142a zwolniona, nadal otrzymywa\u0142 wynagrodzenie do momentu decyzji s\u0105du, to mia\u0142aby za co prze\u017cy\u0107 ten nie\u0142atwy czas.<\/p>\n M\u00f3wimy ca\u0142y czas o oddelegowanych dzia\u0142aczach, kt\u00f3rym przys\u0142uguje ochrona prawna. <\/strong><\/p>\n Generalnie w zak\u0142adach pracy, na dole, to w szczeg\u00f3lno\u015bci przewodnicz\u0105cy komisji zak\u0142adowych nara\u017caj\u0105 si\u0119 pracodawcy. Mi\u0119dzy innymi zach\u0119cam naszych ludzi, aby w przypadku negocjacji, spor\u00f3w itp., delegacja zwi\u0105zkowa liczy\u0142a dwie osoby lub wi\u0119cej. \u017beby ca\u0142y nacisk, presja, nie koncentrowa\u0142y si\u0119 na jednym zwi\u0105zkowcu.<\/p>\n Elementem nacisku na pracownik\u00f3w, \u017ceby nie zapisywali si\u0119 do zwi\u0105zk\u00f3w, bywa tak\u017ce nieprzed\u0142u\u017canie czasowych um\u00f3w o prac\u0119. <\/strong><\/p>\n Oczywi\u015bcie, to jest nagminne. Sk\u0142adka na zwi\u0105zek zawodowy jest potr\u0105cana przez pracodawc\u0119, przynale\u017cno\u015b\u0107 jest niby utajniona, ale wszystko jest w jednym budynku i wiadomo, kto nale\u017cy.<\/p>\n A co s\u0105dzi Pan o pomy\u015ble zbierania sk\u0142adek samodzielnie przez zwi\u0105zki, \u017ceby nie przekazywa\u0107 tych pe\u0142nych informacji o tym, kto nale\u017cy do zwi\u0105zku? <\/strong><\/p>\n Nie jest to prawnie zakazane. Organizacje zak\u0142adowe podejmuj\u0105 decyzje o formule sk\u0142adek \u2013 wiem, \u017ce niekt\u00f3re podejmuj\u0105 w\u0142a\u015bnie takie. Wtedy zwi\u0105zek zawodowy dwa razy w roku musi przedstawi\u0107 pracodawcy informacj\u0119 dotycz\u0105c\u0105 liczebno\u015bci zwi\u0105zku w danym zak\u0142adzie. I wtedy, gdy pieni\u0105dze nie s\u0105 zbierane przez pracodawc\u0119, zwi\u0105zek przedstawia informacj\u0119 o tylu i tylu cz\u0142onkach. Pracodawca mo\u017ce wnie\u015b\u0107 zastrze\u017cenia do s\u0105du i wtedy organizacja zak\u0142adowa musi przedstawi\u0107 informacj\u0119 na temat liczebno\u015bci zwi\u0105zku. Gdy idzie to przez zak\u0142ad, to pracodawca ma wgl\u0105d i wie, ilu jest cz\u0142onk\u00f3w w organizacji zak\u0142adowej.<\/p>\n Kieruje Pan dzia\u0142alno\u015bci\u0105 zwi\u0105zkow\u0105 w ca\u0142ym sektorze. Ka\u017cdy zak\u0142ad cechuje si\u0119 w\u0142asnymi problemami, kt\u00f3rymi zajmuj\u0105 si\u0119 dzia\u0142acze zak\u0142adowi. Na czym polega Pana rola jako przewodnicz\u0105cego na tym wy\u017cszym szczeblu? Jak to wygl\u0105da w \u201eSolidarno\u015bci\u201d? Czy do Pana sp\u0142ywaj\u0105 informacje o poszczeg\u00f3lnych sprawach i interweniuje Pan za ka\u017cdym razem, gdy problemy robi\u0105 si\u0119 powa\u017cne? <\/strong><\/p>\n Zgodnie z naszym zwi\u0105zkowym statutem i przypisanymi przez prezydium Komisji Krajowej zadaniami dla bran\u017c, sekretariaty bran\u017cowe s\u0105 odpowiedzialne za wsp\u00f3\u0142prac\u0119 z ministerstwami, jak np. Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Ministerstwo Aktyw\u00f3w Pa\u0144stwowych i innych, wi\u0119c jako przewodnicz\u0105cy sekretariatu przedstawiam nasze opinie dotycz\u0105ce spraw typowo rolno-spo\u017cywczych. Ostatnio dosy\u0107 g\u0142o\u015bn\u0105 spraw\u0105, nad kt\u00f3r\u0105 pracujemy od trzech lat, jest powo\u0142anie Narodowego Holdingu Spo\u017cywczego. Zgodnie z przyj\u0119tym harmonogramem, dziewi\u0119\u0107 sp\u00f3\u0142ek rolno-spo\u017cywczych, kt\u00f3re do tej pory podlega\u0142y pod Ministerstwo Rolnictwa, a dok\u0142adnie pod Krajowy O\u015brodek Wsparcia Rolnictwa, przejdzie najpierw do Krajowej Sp\u00f3\u0142ki Cukrowej S.A. i na podstawie tego powstanie p\u00f3\u017aniej Narodowy Holding Spo\u017cywczy. Trwaj\u0105 konsultacje, aby zabezpieczy\u0107 interesy wszystkich pracownik\u00f3w, kt\u00f3rzy przejd\u0105 do tej nowej sp\u00f3\u0142ki, a ma ona zatrudnia\u0107 oko\u0142o 4,5 tysi\u0105ca os\u00f3b. W 2017 roku na m\u00f3j wniosek zosta\u0142 przy Ministerstwie Rozwoju Technologii powo\u0142any tr\u00f3jstronny zesp\u00f3\u0142 bran\u017cowy do spraw bran\u017cy spo\u017cywczej. Ten zesp\u00f3\u0142 sk\u0142ada si\u0119 z reprezentatywnych organizacji zwi\u0105zkowych, czyli \u201eSolidarno\u015bci\u201d, Forum i OPZZ.<\/p>\n Jak wspomnia\u0142em, w bran\u017cy spo\u017cywczej dzia\u0142aj\u0105 firmy transnarodowe i maj\u0105 w niej spore znaczenie. Jako Sekretariat Przemys\u0142u Spo\u017cywczego jeste\u015bmy afiliowani w europejskich strukturach zwi\u0105zk\u00f3w bran\u017cy spo\u017cywczej EFFAT oraz w strukturach \u015bwiatowych IUF. W 2021 roku zosta\u0142em wybrany do komitetu wykonawczego EFFAT, czyli zarz\u0105du europejskich struktur zwi\u0105zkowych bran\u017cy spo\u017cywczej i reprezentuj\u0119 na tych spotkaniach Sekretariat Przemys\u0142u Spo\u017cywczego. Mamy wi\u0119c dialog z europejskimi i \u015bwiatowymi zwi\u0105zkami bran\u017cy spo\u017cywczej, a to jest istotne, bo IUF i EFA posiadaj\u0105 bezpo\u015brednie kontakty z zarz\u0105dami firm transnarodowych, kt\u00f3re w Polsce funkcjonuj\u0105 i zatrudniaj\u0105 cz\u0142onk\u00f3w naszego zwi\u0105zku. Oczywi\u015bcie to ma takie prze\u0142o\u017cenie, \u017ce gdy si\u0119 czasami dzieje krzywda pracownikom zatrudnionym w polskich oddzia\u0142ach firm transnarodowych, to reagujemy poprzez nasze struktury europejskie i \u015bwiatowe, kt\u00f3re naciskaj\u0105 na centrale tych firm.<\/p>\n Czyli je\u015bli w Polsce jest jaka\u015b fabryka, np. mro\u017conek, nale\u017c\u0105ca do firmy niemieckiej, w kt\u00f3rej ludzie s\u0105 zmuszani do nadgodzin, nie s\u0105 wyp\u0142acane za nie pieni\u0105dze itd., to kontakt z bli\u017aniacz\u0105 organizacj\u0105 niemieck\u0105 sprawi, \u017ce ona u tego pracodawcy b\u0119dzie w stanie wymusi\u0107 lepsze traktowanie ludzi w Polsce? <\/strong><\/p>\n Jest zawsze taka szansa. Je\u017celi taka sytuacja ma miejsce, to kontaktujemy si\u0119 z naszymi kolegami, je\u015bli oczywi\u015bcie przynale\u017c\u0105 do tej struktury europejskiej, bo nie wszyscy przynale\u017c\u0105; przynale\u017cno\u015b\u0107 jest dobrowolna, m\u00f3wi\u0119 tu o EFFAT. To ma o tyle bardzo wa\u017cne znaczenie, \u017ce w stanowisku przyj\u0119tym na ostatnim posiedzeniu Komitetu Wykonawczego EFFAT\u00a0 i na kongresie zwi\u0105zkowc\u00f3w z bran\u017cy spo\u017cywczej w Europie uznano za najwa\u017cniejsze zadania na najbli\u017cszy czas rozw\u00f3j funkcjonowania europejskich rad zak\u0142adowych w naszej bran\u017cy i rozw\u00f3j struktury m\u0142odych w Europie i w Polsce. Jako Rada Sekretariatu Przemys\u0142u Spo\u017cywczego ca\u0142kowicie si\u0119 z tym zgadzamy, a niedawno wyst\u0105pi\u0142em z propozycj\u0105 wsp\u00f3\u0142pracy do koleg\u00f3w z Niemiec w sprawie powo\u0142ania Europejskich Rad Zak\u0142adowych. \u017beby powo\u0142a\u0107 europejsk\u0105 rad\u0119 zak\u0142adow\u0105 trzeba funkcjonowa\u0107 przynajmniej w dw\u00f3ch pa\u0144stwach UE, a taka rada ma wszelkie informacje dotycz\u0105ce przysz\u0142o\u015bci firmy, dzia\u0142alno\u015bci, ewentualnych zwolnie\u0144, przenoszenia produkcji w inne miejsce, wi\u0119c jest to bardzo wa\u017cna inicjatywa, gdy\u017c idzie za ni\u0105 cenna wiedza.<\/p>\n To ma bardzo konkretne prze\u0142o\u017cenie. Niedawno w firmie Zentis Siedlce pracownicy za\u0142o\u017cyli struktur\u0119 \u201eSolidarno\u015bci\u201d. Wcze\u015bniej mieli rad\u0119 pracownik\u00f3w, ale rada pracownik\u00f3w jest dla prezesa zarz\u0105du organem jedynie opiniodawczym. Gdy walczono tam o jakiekolwiek pieni\u0105dze, prezes powo\u0142ywa\u0142 si\u0119 na to, \u017ce niemieccy w\u0142a\u015bciciele wstrzymuj\u0105 i blokuj\u0105. Po za\u0142o\u017ceniu struktur \u201eSolidarno\u015bci\u201d w tej firmie skontaktowali\u015bmy si\u0119 ze zwi\u0105zkowcami niemieckimi, wiele spraw zosta\u0142o wyja\u015bnionych. B\u0119dziemy pracowa\u0107 nad tym, \u017ceby dla nich, czyli dla\u00a0 firmy Zentis, powo\u0142a\u0107 europejsk\u0105 rad\u0119 zak\u0142adow\u0105.<\/p>\n Cofaj\u0105c si\u0119 jeszcze do najni\u017cszego szczebla, gdzie zaczyna si\u0119 dzia\u0142alno\u015b\u0107 zwi\u0105zkowa: jaka zazwyczaj jest liczebno\u015b\u0107 waszych organizacji? <\/strong><\/p>\n Generalnie rzecz bior\u0105c tylko na \u015al\u0105sku zosta\u0142y du\u017ce zak\u0142ady, jak kopalnie i huty. O uzwi\u0105zkowieniu w zak\u0142adzie na poziomie 30\u201350% mo\u017cna ju\u017c powiedzie\u0107, \u017ce jest dobre.<\/p>\n Organizacja zawsze ma szans\u0119 by\u0107 silniejsza. Wi\u0119kszy mo\u017ce wi\u0119cej. Natomiast nie jest powiedziane, \u017ce mniejsza organizacja nie potrafi za\u0142atwi\u0107 pracownikom wielu spraw. Zarz\u0105dy niekt\u00f3rych firm bywaj\u0105 przychylne rozmowom i rozumiej\u0105, \u017ce dobra wsp\u00f3\u0142praca z organizacjami zak\u0142adowymi prowadzi do tego, \u017ce przede wszystkim maj\u0105\u00a0 spok\u00f3j w zak\u0142adzie, nie dziej\u0105 si\u0119 tam r\u00f3\u017cne akcje przeciwko zarz\u0105dowi, pracownicy s\u0105 zadowoleni.<\/p>\n Mobilizacja i si\u0142a to jedno. Ale wa\u017cne jest np. to, co udaje si\u0119 wymy\u015bli\u0107 i do czego przekona\u0107 pracodawc\u0119. Na przyk\u0142ad koledzy z du\u017cej organizacji \u201eSolidarno\u015bci\u201d w Grupie \u017bywiec maj\u0105 zapisane \u015bwietne rzeczy w uk\u0142adzie zbiorowym pracy. On jest praktycznie doskona\u0142y. Poza tym s\u0105 takie tylko w dw\u00f3ch du\u017cych firmach, Krajowej Sp\u00f3\u0142ce Cukrowej \u201ePolski Cukier\u201d i w Grupie Nestl\u00e9 S.A. w Kaliszu. W tych uk\u0142adach jest wszystko zapisane i to tak funkcjonuje na Zachodzie, na ca\u0142ym \u015bwiecie \u2013 u nas du\u017cym problemem jest to, \u017ce pracodawcy nie chc\u0105 ich zawiera\u0107.<\/p>\n Co takie uk\u0142ady zawieraj\u0105, czy s\u0105 to np. jakie\u015b specjalne bonusy urlopowe, jakie\u015b zasady sta\u0142ej, corocznej waloryzacji p\u0142ac, trzynaste pensje? <\/strong><\/p>\n Zawarto tam wiele dodatkowych rozwi\u0105za\u0144: \u015bwiadcze\u0144 finansowych, urlop\u00f3w wypoczynkowych, stypendi\u00f3w dla dzieci pracownik\u00f3w, kt\u00f3re dobrze si\u0119 ucz\u0105. S\u0105 nawet takie zapisy, \u017ce przewodnicz\u0105cy organizacji zwi\u0105zkowej w danym zak\u0142adzie b\u0119dzie zatrudniony na pe\u0142nym etacie zwi\u0105zkowym bez wzgl\u0119du na to, ilu organizacja ma cz\u0142onk\u00f3w. Pracodawca podszed\u0142 do tego ze zrozumieniem i takie zapisy si\u0119 tam znajduj\u0105. W efekcie lider zwi\u0105zku jest na etacie zwi\u0105zkowym i mo\u017ce wiele zdzia\u0142a\u0107, dogl\u0105da\u0107 r\u00f3\u017cnych spraw. Bez etatu zwi\u0105zkowego jest o to trudno, bo tych spraw jest mn\u00f3stwo.<\/p>\n Jak uda\u0142o si\u0119 to wszystko wywalczy\u0107? Pozycja zwi\u0105zk\u00f3w zawodowych w Polsce jest s\u0142aba; m\u00f3wi Pan m.in. o <\/strong>Nestl\u00e9<\/strong>, czyli prywatnym koncernie, co jest tym bardziej zaskakuj\u0105ce. Przypuszczam, \u017ce uzwi\u0105zkowienie musi by\u0107 tam wysokie. Co by\u0142o przyczyn\u0105 sukcesu w tych przypadkach? <\/strong><\/p>\n W Grupie \u017bywiec to efekt tego, \u017ce by\u0142a ona prywatyzowana w latach dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych, a pozycja zwi\u0105zk\u00f3w by\u0142a wtedy jeszcze bardzo mocna i uda\u0142o si\u0119 takie zapisy wprowadzi\u0107. Poza tym organizacja zrzesza du\u017co cz\u0142onk\u00f3w zwi\u0105zku i potrafi skutecznie negocjowa\u0107 z\u00a0 pracodawc\u0105.<\/p>\n Chcia\u0142bym zapyta\u0107 o tzw.<\/strong> pluralizm zwi\u0105zkowy. Relacje mi\u0119dzy organizacjami mog\u0105 si\u0119 r\u00f3\u017cnie uk\u0142ada\u0107, zawsze b\u0119dzie wyst\u0119powa\u0107 mi\u0119dzy nimi pewna konkurencja, z r\u00f3\u017cnymi historycznymi i politycznymi zasz\u0142o\u015bciami, zrzeszaniem pracownik\u00f3w zajmuj\u0105cych r\u00f3\u017cne stanowiska. Czy to dobrze, kiedy zwi\u0105zk\u00f3w w zak\u0142adzie jest wi\u0119cej ni\u017c jeden? Czy zwi\u0105zki potrafi\u0105 ze sob\u0105 efektywnie wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107?<\/strong><\/p>\n Oczywi\u015bcie zawsze \u0142atwiej jest funkcjonowa\u0107, gdy w zak\u0142adzie jest jeden zwi\u0105zek zawodowy. Natomiast je\u015bli ju\u017c s\u0105 przynajmniej dwa zwi\u0105zki, w naszej bran\u017cy najcz\u0119\u015bciej \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d i OPZZ, to mamy informacje, \u017ce w wielu zak\u0142adach dogaduj\u0105 si\u0119 one i wypracowuj\u0105 wsp\u00f3lne stanowiska. Najgorsze, co mo\u017ce si\u0119 wydarzy\u0107, to kiedy pracodawca pr\u00f3buje, a robi to konsekwentnie w niekt\u00f3rych firmach, sk\u0142\u00f3ci\u0107 ze sob\u0105 zwi\u0105zki. Pracownicy na tym tylko trac\u0105.<\/p>\n Wsp\u00f3\u0142praca jest kontynuowana tak\u017ce na wy\u017cszych szczeblach, jak Tr\u00f3jstronny Zesp\u00f3\u0142 Bran\u017cowy ds. Bran\u017cy Spo\u017cywczej. Czy przynosi tam w\u0142a\u015bciwe rezultaty? <\/strong><\/p>\n Oczywi\u015bcie, zreszt\u0105 gdy by\u0142y wybory wsp\u00f3\u0142przewodnicz\u0105cych naszego zespo\u0142u bran\u017cowego, to koledzy z OPZZ i Forum wyst\u0105pili z wnioskiem, \u017cebym to ja zosta\u0142 jego wsp\u00f3\u0142przewodnicz\u0105cym, tak wi\u0119c nie by\u0142o tutaj \u017cadnej rywalizacji. Wsp\u00f3\u0142pracujemy na tym poziomie dla dobra naszych pracownik\u00f3w i\u00a0 bran\u017cy, ja t\u0119 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 oceniam jako dobr\u0105.<\/p>\n Niekt\u00f3re ma\u0142e zwi\u0105zki w og\u00f3le nie chc\u0105 korzysta\u0107 z profesjonalizacji dzia\u0142alno\u015bci zwi\u0105zkowej \u2013 p\u0142atnych godzin, oddelegowania, wreszcie etat\u00f3w, bo uwa\u017caj\u0105, \u017ce grozi to oderwaniem si\u0119 od spraw pracowniczych, skorumpowaniem przez pracodawc\u0119 i wej\u015bciem z nim w jakie\u015b nieczyste uk\u0142ady. Z drugiej strony chyba du\u017co \u0142atwiej dzia\u0142a\u0107 skutecznie, je\u015bli mo\u017cna po\u015bwi\u0119ci\u0107 si\u0119 dzia\u0142alno\u015bci zwi\u0105zkowej w ca\u0142o\u015bci czy w znacznej mierze, a nie tylko po godzinach pracy zarobkowej. Czy Pana zdaniem niebezpiecze\u0144stwo oderwania si\u0119 od zwyk\u0142ych pracownik\u00f3w jest realne? <\/strong><\/p>\n Nie, absolutnie si\u0119 z tym nie zgadzam. Oczywi\u015bcie wszystko zale\u017cy od ludzi. W\u015br\u00f3d os\u00f3b, kt\u00f3re funkcjonuj\u0105 w naszym sekretariacie, jest sta\u0142y bezpo\u015bredni kontakt, zwi\u0105zkowcy chodz\u0105 do ludzi, rozmawiaj\u0105 na stanowiskach pracy; nie jest tak, \u017ce gdy przeszli na etat zwi\u0105zkowy, to zapomnieli o pracownikach. Oni wyszli z tych \u015brodowisk, z oddzia\u0142\u00f3w i co jaki\u015b czas, obecnie co pi\u0119\u0107 lat, s\u0105 rozliczani w wyborach. Albo kto\u015b dzia\u0142a na rzecz ludzi i czuje ich problemy, albo po prostu nie zostanie wybrany. Od kiedy zosta\u0142em przewodnicz\u0105cym sekretariatu, a w naszym sekretariacie jest ponad 120 organizacji zak\u0142adowych i mi\u0119dzyzak\u0142adowych, co jaki\u015b czas pracownik biura zatrudniony u nas w sekretariacie jest na m\u00f3j wniosek zobowi\u0105zany dzwoni\u0107 do przewodnicz\u0105cych organizacji zak\u0142adowych i dodatkowo zbiera\u0107 informacje z danej bran\u017cy. M\u00f3wi\u0119 \u201edodatkowo\u201d, bo przynajmniej raz na kwarta\u0142 organizuj\u0119 posiedzenie Rady Sekretariatu, w sk\u0142ad kt\u00f3rej wchodz\u0105 przewodnicz\u0105cy Krajowych Sekcji i przekazuj\u0105 na bie\u017c\u0105co informacje z bran\u017cy. Mamy dziewi\u0119\u0107 sekcji krajowych i kontaktujemy si\u0119 z pytaniem, jaka jest sytuacja, co si\u0119 dzieje, czy nie trzeba pomocy, jak uzwi\u0105zkowienie, co jeszcze s\u0142ycha\u0107. Zawsze najbardziej ceni\u0142em sobie i ceni\u0119 bezpo\u015bredni kontakt, uwa\u017cam, \u017ce nigdy nie wolno traci\u0107 kontaktu, bo to by\u0142oby anormalne, gdybym nie mia\u0142 kontaktu z lud\u017ami.<\/p>\n Dzia\u0142alno\u015b\u0107 zwi\u0105zkow\u0105 reguluje kilka akt\u00f3w prawnych. Najwa\u017cniejsze s\u0105 dwie ustawy z 23 maja 1991 roku \u2013 o zwi\u0105zkach zawodowych i o rozwi\u0105zywaniu spor\u00f3w zbiorowych. Czy z Pana perspektywy te ustawy spe\u0142niaj\u0105 swoj\u0105 rol\u0119, sprawdzaj\u0105 si\u0119, czy mo\u017ce powinno si\u0119 je jako\u015b zmieni\u0107? <\/strong><\/p>\n Dobrze, \u017ce jest ustawa o sporach zbiorowych, poniewa\u017c strona zwi\u0105zkowa ma prawo korzysta\u0107 z tych zapis\u00f3w. W 2018 roku na m\u00f3j wniosek Rada Sekretariatu powo\u0142a\u0142a zesp\u00f3\u0142 negocjacyjno-interwencyjny. W sk\u0142ad tego zespo\u0142u wszed\u0142em ja, moi zast\u0119pcy i firma prawnicza, z kt\u00f3r\u0105 mamy podpisan\u0105 umow\u0119. Nasz zesp\u00f3\u0142 powsta\u0142 w celu pomocy organizacjom zak\u0142adowym przy sporach zbiorowych i innych sytuacjach. Nasza struktura zwi\u0105zkowa, zgodnie ze statutem, dzia\u0142a terytorialnie i bran\u017cowo. Ka\u017cda organizacja zak\u0142adowa jest przypisana do konkretnego regionu. Z kolei przyst\u0105pienie do struktury bran\u017cowej jest dobrowolne, m\u00f3wi\u0119 tutaj o sekcjach i\u00a0 sekretariatach, wi\u0119c nie jest tak, \u017ce gdy powstaje nowa organizacja, to ona od razu przyst\u0119puje do konkretnej bran\u017cy. Musi najpierw podj\u0105\u0107 uchwa\u0142\u0119. W pewnym zak\u0142adzie by\u0142 sp\u00f3r zbiorowy, organizacja sobie nie radzi\u0142a, region wspiera\u0142, pomaga\u0142, nic nie sz\u0142o, w ko\u0144cu zadzwoni\u0142em i powiedzia\u0142em, \u017ceby zwr\u00f3cili si\u0119 z pe\u0142nomocnictwem do Sekretariatu, wy\u015blemy ludzi, zobaczymy. Rok temu nie mogli si\u0119 dogada\u0107, pojecha\u0142em na rozmowy, mediacje, by\u0142 oczywi\u015bcie mediator, ja jako przedstawiciel Sekretariatu. Po tym jednym spotkaniu, w kt\u00f3rym po stronie pracodawcy by\u0142o kilku prezes\u00f3w i dyrektor\u00f3w, wszystko si\u0119 naprawi\u0142o. Przedstawi\u0142em pracodawcy propozycj\u0119 przej\u0119cia negocjacji przez Sekretariat i poinformowania o tym fakcie naszych europejskich struktur zwi\u0105zkowych. Pracodawca moj\u0105 propozycj\u0119 odrzuci\u0142, ale po tygodniu mieli wynegocjowane porozumienie i podpisane podwy\u017cki. W wielu sytuacjach to pomaga, a czasami bardzo pomaga.<\/p>\n Czyli znowu wracamy do mi\u0119dzynarodowej wsp\u00f3\u0142pracy zwi\u0105zk\u00f3w. Czy w takim razie poza polskim prawodawstwem istotnym punktem odniesienia dla zwi\u0105zkowc\u00f3w s\u0105 akty prawa mi\u0119dzynarodowego? Mam tutaj na my\u015bli dyrektywy i rozporz\u0105dzenia unijne albo rezolucje Mi\u0119dzynarodowej Organizacji Pracy. Czy warto si\u0119 na nie powo\u0142ywa\u0107 w negocjacjach? <\/strong><\/p>\n Powiem tylko na podstawie do\u015bwiadcze\u0144 z tych firm, w kt\u00f3rych mamy organizacje. Na przyk\u0142ad Danone \u2013 to jest firma, kt\u00f3ra ma zak\u0142ady w Bieruniu na G\u00f3rnym \u015al\u0105sku. Grupa Danone ma podpisane porozumienie ze \u015awiatowym Zwi\u0105zkiem Bran\u017cy Spo\u017cywczej IUF, dotycz\u0105ce ochrony pracownik\u00f3w i dzia\u0142aczy zwi\u0105zkowych w swoich zak\u0142adach pracy. W firmie Danone koledzy, kt\u00f3rzy dzia\u0142aj\u0105 w naszej strukturze, opr\u00f3cz ochrony wynikaj\u0105cej z ustawy o zwi\u0105zkach zawodowych s\u0105 r\u00f3wnie\u017c chronieni w\u0142a\u015bnie na mocy umowy podpisanej mi\u0119dzy Danone i IUF. W 2017 roku do Polski przyjechali przedstawiciel Danone na Europ\u0119 \u015arodkowo-Wschodni\u0105 i przedstawicielka IUF na spotkanie z zarz\u0105dem w Bieruniu, bo istnia\u0142a tam gro\u017aba powa\u017cnego konfliktu. Po spotkaniu z kadr\u0105 kierownicz\u0105 i pracownikami stwierdzono uchybienia i podj\u0119to decyzje, \u017ce kilka os\u00f3b ze szczebla kierowniczego zostanie odwo\u0142anych ze stanowisk.<\/p>\n W og\u00f3le uwa\u017cam, \u017ce zwi\u0105zkowcy maj\u0105 prawo wspiera\u0107 i pomaga\u0107 innym w ramach solidarno\u015bci. My to robimy, w ramach akcji solidarno\u015bciowych wspierali\u015bmy inne zak\u0142ady i uwa\u017camy, \u017ce jak najbardziej trzeba to robi\u0107.<\/p>\n Jak Pa\u0144skim zdaniem mierzy\u0107 sukces zwi\u0105zk\u00f3w zawodowych? Jakie wska\u017aniki bra\u0107 pod uwag\u0119 \u2013 liczebno\u015b\u0107, ilo\u015b\u0107 zawieranych uk\u0142ad\u00f3w zbiorowych, udzia\u0142 we w\u0142adzach firm, zarz\u0105dach i radach nadzorczych? Wygrane strajki? <\/strong><\/p>\n Powiem inaczej: je\u017celi dzisiaj w zak\u0142adzie pracy w bran\u017cy spo\u017cywczej dzia\u0142a zwi\u0105zek zawodowy, to ju\u017c jest sukces. Taki mam wniosek patrz\u0105c na te sytuacje, kt\u00f3rych byli\u015bmy \u015bwiadkami \u2013 m\u00f3wi\u0142em ju\u017c o utrudnianiu prowadzenia dzia\u0142alno\u015bci zwi\u0105zkowej.<\/p>\n Najwa\u017cniejsz\u0105 spraw\u0105 jest dzisiaj oczywi\u015bcie dzia\u0142alno\u015b\u0107 w zakresie p\u0142ac, funduszy socjalnych, uk\u0142ad\u00f3w zbiorowych, to s\u0105 rzeczy najistotniejsze. Ka\u017cda firma ma r\u00f3\u017cne zyski, r\u00f3\u017cne dochody, a zwi\u0105zek zawodowy musi rozmawia\u0107 na temat podwy\u017cek w taki spos\u00f3b, \u017ceby\u015bmy mieli prac\u0119 dla naszych pracownik\u00f3w na d\u0142u\u017cszy okres.<\/p>\n Podam przyk\u0142ad koleg\u00f3w, kt\u00f3rzy zaczynali w mleczarni w Myszkowie, robi\u0105 tam doskona\u0142e sery. Gdy przyst\u0105pili do naszej struktury i przyjechali na spotkanie, byli zaskoczeni informacjami, w jaki spos\u00f3b zwi\u0105zek z bran\u017cy ma funkcjonowa\u0107. Dzisiaj uzwi\u0105zkowienie w zak\u0142adzie maj\u0105 na poziomie 80%, przyj\u0119li nowy regulamin \u015bwiadcze\u0144 socjalnych, teraz negocjuj\u0105 uk\u0142ad zbiorowy pracy, maj\u0105 aktywnego przewodnicz\u0105cego, a sta\u0142o si\u0119 to w niespe\u0142na dwa lata od rozpocz\u0119cia funkcjonowania i przyst\u0105pienia do naszej struktury.<\/p>\n Z mojego punktu widzenia bardzo wa\u017cne jest to, \u017ce w zak\u0142adach pracy ludzie coraz bardziej interesuj\u0105 si\u0119 dzia\u0142alno\u015bci\u0105 zwi\u0105zk\u00f3w zawodowych. Innym wa\u017cnym tematem, kt\u00f3rym zajmuj\u0105 si\u0119 wi\u0119ksze struktury, s\u0105 teraz emerytury sta\u017cowe, dopracowywane w komisjach sejmowych. Generalnie rzecz bior\u0105c, pracownicy chc\u0105 mie\u0107 bezpieczn\u0105 prac\u0119, godnie \u017cy\u0107, zarabia\u0107 i czu\u0107 si\u0119 pewnie w zak\u0142adzie pracy. Za chwil\u0119 pojawi si\u0119 kolejny problem w przemy\u015ble, tak\u017ce spo\u017cywczym \u2013 automatyzacja i robotyzacja. Sam widzia\u0142em w wielu firmach na w\u0142asne oczy, jak te roboty funkcjonuj\u0105. Bra\u0142em udzia\u0142 jaki\u015b czas temu w szkoleniach w Kopenhadze wraz z kolegami z Europy \u015arodkowej. Przedstawiono tam program przekwalifikowania pracownik\u00f3w, kt\u00f3rzy oczywi\u015bcie chc\u0105 to zrobi\u0107, i szuka si\u0119 dla nich innych miejsc pracy. Ale niestety nie wsz\u0119dzie to si\u0119 udaje i w niekt\u00f3rych firmach s\u0105 zwolnienia z powodu automatyzacji. Zwi\u0105zek zawodowy musi tego pilnowa\u0107. Zreszt\u0105 jest to jednym z temat\u00f3w w naszym tr\u00f3jstronnym zespole bran\u017cowym, poddanym przeze mnie pod dyskusj\u0119 z pracodawcami i stron\u0105 rz\u0105dow\u0105. Kilka lat temu w jednej z firm wprowadzono robota, kt\u00f3ry zbiera\u0142 na ko\u0144cu linii wyrabiane tam produkty i pakowa\u0142 je samodzielnie. Przez to zosta\u0142o zwolnionych z pracy trzydzie\u015bci kobiet. S\u0105 to wi\u0119c pot\u0119\u017cne zagro\u017cenia i wyzwania.<\/p>\n A czy uwa\u017ca Pan, \u017ce zwi\u0105zki zawodowe powinny udziela\u0107 si\u0119 tak\u017ce w innych sferach \u017cycia, poza zagadnieniami czysto pracowniczymi? Jak mog\u0105 dociera\u0107 do ludzi, integrowa\u0107 ich ze sob\u0105 \u2013 za pomoc\u0105 wydarze\u0144 kulturalnych czy sportowych? Kiedy\u015b zwi\u0105zki by\u0142y bardzo zakorzenione w \u017cyciu spo\u0142ecznym, prowadzi\u0142y kluby dyskusyjne, kluby senior\u00f3w, biblioteki \u2013 to taki nostalgiczny obrazek sprzed kilkudziesi\u0119ciu, stu lat z ca\u0142ego \u015bwiata zachodniego. Teraz jest tego o wiele mniej \u2013 je\u015bli zwi\u0105zki gdzie\u015b s\u0105, to tylko w zak\u0142adach pracy. Czy bycie bli\u017cej ludzi w ich codziennym \u017cyciu, wci\u0105ganie ich we wsp\u00f3lne sprawy, nie jest jednym z przepis\u00f3w na popularyzacj\u0119 zwi\u0105zk\u00f3w? <\/strong><\/p>\n My to robimy od wielu lat jako Sekretariat Przemys\u0142u Spo\u017cywczego. Na przyk\u0142ad organizujemy spartakiad\u0119 sportow\u0105 dla pracownik\u00f3w zatrudnionych w sektorze przemys\u0142u spo\u017cywczego. W 2019 roku odby\u0142a si\u0119 dwudziesta trzecia edycja. Pracownicy rywalizuj\u0105c sportowo ze sob\u0105, zarazem si\u0119 integruj\u0105, rozmawiaj\u0105, ciesz\u0105, bawi\u0105, grilluj\u0105. Jako Sekretariat za\u0142o\u017cyli\u015bmy stowarzyszenie Razem Dla Sportu NSZZ \u201eSolidarno\u015b\u0107\u201d, kt\u00f3re ma dodatkowo wspiera\u0107 imprezy sportowe Sekretariatu. Problem jest w tym, \u017ce niestety pandemia uniemo\u017cliwi\u0142a organizacj\u0119 imprez, ale przed ni\u0105 stowarzyszenie zorganizowa\u0142o w 2019 roku halowy turniej w pi\u0142ce no\u017cnej w Sierpcu dla pracownik\u00f3w w wieku 50+. Wspania\u0142a impreza. Realizujemy te\u017c projekt \u201eW Rodzinie Si\u0142a\u201d, wsp\u00f3lnie z pracodawcami przemys\u0142u piwowarskiego Browary Polskie. Ten projekt obj\u0119\u0142a patronatem minister rodziny, pracy i polityki spo\u0142ecznej, w jego ramach organizowali\u015bmy spotkania z mieszka\u0144cami miejscowo\u015bci, gdzie funkcjonuj\u0105 browary. Projekt opiera si\u0119 przede wszystkim na dekalogu dla rodzica m\u00f3wi\u0105cym o jego odpowiedzialno\u015bci za dzieci i osoby nastoletnie i pilnowaniu ich przed zbyt wczesn\u0105 inicjacj\u0105 alkoholow\u0105. To spotkania z udzia\u0142em naszych ekspert\u00f3w, m.in Aleksandry Piotrowskiej, psycholog dzieci\u0119cej, i Odetty Moro, dziennikarki i prezenterki telewizyjnej. Spotkania by\u0142y organizowane m.in. w Warce, Sierpcu, Bia\u0142ymstoku, z udzia\u0142em mieszka\u0144c\u00f3w, ko\u015bcio\u0142a, dyrektor\u00f3w szk\u00f3\u0142, rodzic\u00f3w, kt\u00f3rzy przychodzili i zadawali pytania ekspertom jak to robi\u0107, jak przeciwdzia\u0142a\u0107. Potem w czasie pandemii robili\u015bmy podcasty, ale te\u017c kalendarze w ramach tego projektu, a ostatnio w listopadzie i w grudniu uda\u0142o si\u0119 nam za\u0142atwi\u0107 w regionalnych telewizjach TVP3 klipy \u201eJestem odpowiedzialny\u201d, kt\u00f3re s\u0105 zar\u00f3wno na naszej stronie internetowej, jak i na facebookowym profilu Sekretariatu. Wychodzimy do ludzi, rozmawiamy, dyskutujemy, nie poprzestajemy na tym, co si\u0119 dzieje w zak\u0142adach pracy.<\/p>\n Dzia\u0142ania, o kt\u00f3rych Pan opowiedzia\u0142, maj\u0105 s\u0142u\u017cy\u0107 tak\u017ce kszta\u0142towaniu pozytywnego wizerunku zwi\u0105zk\u00f3w? <\/strong><\/p>\n W\u0142a\u015bnie tak. Prowadzili\u015bmy te\u017c z w\u0142asnych \u015brodk\u00f3w akcj\u0119 \u201eKupuj\u0119 nasze produkty\u201d. Zale\u017ca\u0142o nam na tym, \u017ceby\u015bmy wspierali si\u0119 jako zwi\u0105zkowcy, jako rodziny i kupowali produkty firm, kt\u00f3re dzia\u0142aj\u0105 i funkcjonuj\u0105 w Polsce i daj\u0105 zatrudnienie. Nie tylko polskie w sensie kapita\u0142u, ale po prostu firmy, kt\u00f3re daj\u0105 w Polsce zatrudnienie naszym cz\u0142onkom. To by\u0142o w pocz\u0105tkach pandemii, gdy nikt nie wiedzia\u0142, co b\u0119dzie, jak \u201espo\u017cywka\u201d przetrwa t\u0119 sytuacj\u0119.<\/p>\n Czy zwi\u0105zek to partner w dialogu spo\u0142ecznym, kt\u00f3ry wsp\u00f3lnie z pracodawc\u0105 wypracowuje idealne rozwi\u0105zania dla wszystkich, czy raczej przeciwnik w konflikcie klasowym, pr\u00f3buj\u0105cy jak najbardziej wzmocni\u0107 pracownik\u00f3w w sporze z kapita\u0142em? Za kt\u00f3rym z tych umownych modeli si\u0119 Pan opowiada? Kt\u00f3ry lepiej opisuje rzeczywisto\u015b\u0107? Czy czasami mog\u0105 si\u0119 one przenika\u0107? <\/strong><\/p>\n Zawsze optuj\u0119 za tym, \u017ceby zwi\u0105zek by\u0142 partnerem. Wiem z do\u015bwiadczenia, \u017ce rozmowy, rozmowy i jeszcze raz rozmowy zawsze s\u0142u\u017c\u0105 obu stronom. Sytuacja konfliktowa nie s\u0142u\u017cy \u017cadnej ze stron. Swego czasu prowadzi\u0142em spory zbiorowe na poziomie zak\u0142adowym, wiem jak to wygl\u0105da\u0142o i wiem oczywi\u015bcie, \u017ce uda\u0142o nam si\u0119 tam za\u0142atwi\u0107 to, co chcieli\u015bmy, ale za\u0142atwiali\u015bmy to w ramach konsensusu. Nie byli\u015bmy nigdy do ko\u0144ca zadowoleni, ale zdawali\u015bmy sobie spraw\u0119, \u017ce druga strona te\u017c i \u017ce w\u0142a\u015bnie na tym polega zasada partnerstwa. Najgorsze jest to, gdy jednej ze stron wydaje si\u0119, \u017ce ogra\u0142a drug\u0105 stron\u0119, bo na nast\u0119pnym spotkaniu druga strona si\u0119 odgryzie. Oczywi\u015bcie wszystko zale\u017cy od obu stron. Je\u015bli jedna strona nie traktuje drugiej strony na zasadzie partnerskiej, to ka\u017cdy podejmuje dzia\u0142ania przewidziane prawem pracy. Dzisiaj wi\u0119kszo\u015b\u0107 firm jest na w\u0142asnym rozrachunku, konkurencja jest du\u017ca i to s\u0105 po prostu miejsca pracy \u2013 tak\u017ce miejsca pracy cz\u0142onk\u00f3w naszego zwi\u0105zku. Dlatego wa\u017cny jest dialog. Dzisiaj zreszt\u0105 w mojej ocenie pracodawc\u00f3w nie sta\u0107 na to, \u017ceby zadziera\u0107 czy p\u0142aci\u0107 ma\u0142o, bo pracownicy nie przyjd\u0105. Szczeg\u00f3lnie m\u0142odsi pracownicy p\u00f3jd\u0105 tam, gdzie p\u0142ac\u0105 wi\u0119cej. Rozmawiam z kolegami z zak\u0142ad\u00f3w pracy \u2013 przychodzi m\u0142ody, zatrudnia si\u0119 do pierwszej wyp\u0142aty, zobaczy jak to jest i idzie dalej. Dialog jest wi\u0119c dzi\u015b na r\u0119k\u0119 tak\u017ce pracodawcom, w ich w\u0142asnym interesie.<\/p>\n Dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\n [\/vc_column_text][vc_empty_space empty_h=”2″][vc_button button_color=”accent” radius=”btn-circle” hover_fx=”outlined” text_skin=”yes” border_width=”0″ display=”inline” top_margin=”yes” uncode_shortcode_id=”418176″ link=”url:http%3A%2F%2Fczlowiekwpracy.pl%2F%23wywiady” button_color_type=”uncode-palette”]POWR\u00d3T[\/vc_button][\/vc_column][\/vc_row]<\/p>\n<\/section>","protected":false},"excerpt":{"rendered":" [vc_row unlock_row_content=”yes” row_height_percent=”0″ override_padding=”yes” h_padding=”5″ top_padding=”2″ bottom_padding=”3″ overlay_alpha=”50″ gutter_size=”3″ column_width_percent=”100″ shift_y=”0″ z_index=”0″ uncode_shortcode_id=”168477″][vc_column column_width_percent=”100″ gutter_size=”3″ overlay_alpha=”50″ shift_x=”0″ shift_y=”0″ shift_y_down=”0″ z_index=”0″ […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[164],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/118170"}],"collection":[{"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=118170"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/118170\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=118170"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=118170"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/czlowiekwpracy.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=118170"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}